Исходные данные
В России у меня была неплохая работа программистом в интернет-индустрии и небольшой бизнес там же. Жена сидела дома в декрете и на момент отъезда дохода у нее не было.
Сейчас и я и жена работаем, но бизнеса нет: я занимаюсь примерно тем же чем и занимался, а жена самостоятельно изучила одно из направлений программирования и тоже, соответственно, работает в хай-теке.
Жильё
В России мы жили в двухкомнатной квартире, условно говоря, подаренной нам. Купить там жилье мы не могли (только ипотека и очень на долго). Здесь мы снимаем. Казалось бы, очевидно, что в Израиле наши дела в плане жилья обстоят хуже. Я бы так не сказал. Так как я рассматриваю в данном случае уровень жизни, то как-то глупо вдаваться в подробности - своя квартира, ипотечная или съемная. Важнее параметры этой квартиры.
В России это была двушка в новом доме, вокруг грязь, стаи бродячих собак, алкоголики и местами маргинальные соседи. В Израиле мы живем в четырехкомнатной квартире с двумя ванными комнатами. Дом тоже относительно новый. Район неплохой, относительно тихий и спокойный. А, ну и выделенное парковочное место, чего в России, в доме на 300 квартир, немного не хватало.
В принципе, жить в двушке с ребенком - не самое удобное дело. Здесь же у нас одна комната даже лишняя - в неё мы селим гостей и используем в качестве склада для вещей.
Автомобиль
В России у меня была новая корейская машина компакт-класса, покупалась в кредит. Здесь у меня новый японский компактный SUV, взят в лизинг. Опять же - удобные финансовые инструменты, такие как лизинг, это фишка общества, где есть определенный уровень доверия к клиенту. По факту, мой нынешний транспорт на порядок лучше, чем был там (хотя в условии израильских дорог и отсутствия снега полный привод и прочие фишки не особо то и нужны). Если бы стояла задача во чтобы то ни стало накопить на хорошую машину деньги и купить её не в кредит, то это было бы мне здесь тоже же проще.
Финансовая безопасность
Это вопрос о наличии накоплений, динамике изменения их величины, и времени, на которое их хватит в случае увольнения. Тут в принципе все примерно одинаково в процентном соотношении. И там и там деньги копятся, но не так чтобы очень быстро. Опять же, здесь мы при этом получаем более высокий уровень жизни, т.е. если бы скажем я ездил на дешевой машине, мы бы жили в Ганей-Авиве, а еду покупали как можно более дешевую, свободных денег было бы больше.
Большие покупки
Имея хорошую зарплату здесь, ты можешь купить посудомойку за 650 долларов или пылесос за 1000 без особого напряга. Ну максимум разбить их на два платежа, просто чтобы размазать траты. Имея хорошую зарплату в российской провинции я себе абсолютно точно не мог позволить пылесос за тысячу долларов. Или допустим телефон. У жены начал ломаться её старый телефон, она пошла и купила себе новый за 700 долларов. Купила и купила, что называется. В России так же легко мы могли бы купить разве что что-то очень-очень китайское.
Работа
Тут конечно Израиль (центр) выигрывает у российской провинции безоговорочно (как минимум в моём случае). Просто разгромно, я бы сказал. Если в моем городе в России по моей специализации было 10-15 живых вакансий, то тут просто на порядок (в прямом смысле) больше. К тому же, в Израиле хай-тек специалист может работать над чем-то, что будет использоваться людьми по всей планете. Россия, в свою очередь, в плане интернета обособлена и оторвана от остального мира, а Израиль - один из центров мирового хай-тека. В случае интернет-проектов, пожалуй, Кремниевая долина в Калифорнии - единственное место которое однозначно выигрывает по качеству и разнообразию работы у большого Тель-Авива. Добираться до работы, живя в центре страны, относительно удобно. Час в одну сторону - это, пожалуй, средний максимум, который люди тратят на дорогу. Я и в России одно время по часу на работу ездил... Про ужасы Москвы в духе "два часа на электричке, полчаса на метро ..." я даже говорить не стану.
До приезда в Израиль, я слышал о том, что в Израильском хай-теке люди работают с утра и до позднего вечера. Личный опыт с четырех мест работы (три моих, одно жены) говорит об обратном. Как правило - никаких переработок (а даже если в какой-то день задержался, то легко сможешь уйти раньше в другой день).
Продукты
В принципе, качество израильских продуктов лучше, чем качество российских. Вообще российские продукты в своей массе - довольно унылое зрелище. Т.е. помидоры с рынка в России может и вкусней, но они-то Азербайджанские. Так что если рассматривать "местные" продукты, то тут Израиль выигрывает разгромно. Да что говорить - израильский сыр можно есть (чего я не могу сказать о сделанном в России)! Впрочем, в контексте вопроса об уровне жизни, понятное дело, надо рассматривать все продукты. В России в 2013 году был прекрасный выбор иностранных продуктов. Были бы деньги - купить можно было все, что хочется. В Израиле с иностранными продуктами чуть похуже (кашрут и т.п.) - надо ехать в супермаркет "Тив Таам" или еще куда-то, особенно за иностранными сырами. Кстати, колбасу в Израиле делают очень неплохую (некошерную) - большой выбор, вкусно, относительно не дорого (на минимальную зарплату человек может купить килограмм 50 неплохой колбасы). А вот нормальных замороженных стейков норвежского лосося я за три с половиной года в Израиле так и не нашел. Сейчас, судя по отзывам, в России ситуация с продуктами стала хуже, чем в 2013 и с норвежским лососем тоже имеются проблемы.
Медицинское обслуживание
В принципе, тут все довольно очевидно, однако есть некоторые моменты, которые, могут смущать. Например, скорая помощь тут - дорогое такси с мигалкой; врачи не особенно ходят по домам; очередь к тому или иному специалисту может растянуться на пару месяцев. В России, если у тебя есть деньги, ты можешь посетить врача куда быстрее, чем здесь бесплатно. Правда вопрос профессионализма российского врача будет оставлять большие вопросы, даже если он работает в платной клинике. Но чего точно не отнять, так это того, что в Израиле намного лучше развита диагностика. Т.е. если у вас что-то непонятное заболело, вас без особых раздумий пошлют на ту или иную проверку. В России же бесплатное УЗИ, если мне не изменяет память, это что-то из ряда фантастики даже для беременных. Кстати, в Израиле аппарат УЗИ стоит прямо в кабинете у гинеколога, поэтому когда женщина приходит на прием ее прямо там могут посмотреть.
За счет того, что почти вся медицинская информация о человеке хранится в базе данных, доступ к ней очень простой, что экономит массу времени. Естественно у всех врачей в кабинете есть компьютер и принтер, так что разбирать, что вам там написали в карточке или в рецепте не нужно. Правда в Израиле оно написано на иврите... Что логично, конечно, но несколько смазывает эффект.
Короче, глупо сравнивать медицину в России и в Израиле - все действительно очевидно, но нужно понимать, что и в Израильской системе тоже есть свои недостатки (как, впрочем, и везде).
Да, еще немного пугает, что тут нет бесплатной стоматологии. Особенно в том плане, что когда у тебя есть какая-то серьезная (условно опасная для здоровья в целом) проблема во рту, ты не можешь пойти в какой-то медицинский центр, где тебе эту проблему устранят по страховке, а должен идти к частному стоматологу (что само по себе не есть плохо, но все же).
Отдых
Вопрос спорный и неоднозначный. Если вы, допустим, без ума от моря, то, наверное, ответ очевиден - в Израиле лучше. В принципе, нельзя сказать, что в Израиле мало каких-то интересных мероприятий, выставок или концертов. Я даже рискну предположить, что для любителя российских артистов (и т.п.) Израиль - едва ли не лучшее место, чем сама Россия. Некоторые люди в России вообще лишены возможности выступать, а тут - пожалуйста. Так что в принципе, нельзя сказать что тут в этом плане плохо. С другой стороны, есть большая проблема с тем, что в субботу, например, переполнены парки и другие места отдыха. А в пятницу переполнены торговые центры. Ну и в целом, если у вас нет машины, то в субботу вы сильно ограничены в досуге.
Что касается ресторанов, то в Израиле огромное множество кафе, где люди могут посидеть перекусить (неплохих как правило), но вот сказать, что я в полном восторге от местных ресторанов, я не могу. Я, честно скажу, в каких-то элитных ресторанах не был, а обычные, где блюдо стоит 60-100 шекелей, как-то не сильно впечатляют. Где-то туристы развратили рестораторов, где-то соблюдение кашрута сильно ограничивает выбор блюд и так далее. Т.е. да, есть всякие рестораны (некоторые - действительно очень хорошие), но по моему скромному мнению, все это примерно на уровне российской провинции 2013 года.
Безопасность
Те, кто живет не в Израиле, представляют себе Израиль, как место, где постоянно идут едва ли не боевые действия, происходят теракты и так далее. Безусловно, случается и то и другое, однако к обстрелам многие относятся очень спокойно, а теракты, по большей части, происходят в приграничных с Западным берегом районах, включая Иерусалим. Опять же, последнее время теракты - это нападения с ножом, причем как правило на военных. В России шанс получить удар ножом, по крайней мере в провинции, выше многократно. Шанс быть избитым и ограбленным - тоже. Даже в самых криминогенных местах Израиля, например в южном Тель-Авиве, на улице на порядок безопаснее, чем в российском спальном районе. Конечно, случаются убийства и поножовщина, но это как правило не ограбления, а какие-то частные разборки. Так что в Израиле, по-моему, безопаснее. На деле это проявляется в том, что я без опаски могу выйти на улице в любое время суток, могу гулять с ребенком в парке, не особенно опасаясь, что пристанет какое-нибудь пьяное существо и так далее. Да, кстати, пьяных на улице почти нет.
Наверное, к вопросам безопасности относится еще и дорожная безопасность. В Израиле очень хорошие дороги, отморозков на дороге сильно меньше (дураков правда тоже достаточно), машины в среднем, лучше. К сожалению, часто можно слышать об авариях с жертвами, но как правило, это либо мотоциклисты, либо аварии, произошли на юге или на севере (а в центре междугородние дороги, как правило, широкие и с разделителями).
Воспитание ребенка
В России детский садик практически ничего не стоит. В Израиле тоже (что-то надо платить, но это в пределах 2 тысяч шекелей в год), но только для детей старше трех лет и только до обеда (например до двух часов дня). Все остальных случаях, так или иначе, садики платные, причем муниципальные садики работают максимум до пяти вечера, что, зачастую, не вариант. Частные садики стоят приличных денег (от двух тысяч шекелей в месяц и выше). Зато по моим ощущениям, нет проблемы с устройством ребенка в садик, особенно в частный. Как правило, они готовы взять ребенка даже с середины учебного года (про муниципальные ничего сказать не могу в этом контексте).
Опять же, вопросы медицины, которые я расписал выше, касаются и детей, поэтому тут в Израиле как-то спокойнее.
Одна из проблем - ограничение больничного. Например у моей жены больничный на ребенка в этом году уже просто закончился (он просто простужался несколько чаще, чем хотелось бы, не более). При этом, если не путаю, общее число больничных дней не зависит от наличия ребенка. Еще одна проблема - праздники. Детские сады (муниципальные) не работают в те дни, когда остальные люди работают (Ханука, холь а-Моед в Суккот и Песах) - каникулы, так сказать. Еще у них летом есть каникулы, однако точных дат я не помню (в частных садиках делают каникулы неделю-две в конце августа).
Я не могу сказать, что Израиль прямо таки располагает ответственного работающего человека рожать много детей. Так что если хотите большую семью, то или нужно жить так, чтобы кто-то из родителей сидел дома (или работал не много), либо чтобы были бабушки-дедушки на подхвате. Ну или зарабатывать столько, чтобы нанимать няню.
Раз я пишу про свой уровень жизни, то скажу так: в принципе, за три с половиной года в Израиле, на второго ребенка мы не решились. В России, полагаю, тоже не решились бы, причем более категорично, несмотря на то что там есть бабушки-дедушки.
Вывод
В Израиле лучше.
Большое спасибо за Ваши развёрнутые посты! Меня очень интересует один момент: Ваша жена случайно обучилась не на тестировщика? Собираюсь идти учиться на него в Тель-Ран, с областью хай-тека никогда раньше не сталкивалась по работе и интересует чужой опыт.
ОтветитьУдалитьДобрый вечер. Нет, жена не тестировщик.
УдалитьТестирование это неплохая возможность. Но есть три нюанса который надо иметь ввиду:
1. Зарплаты там не очень высокие (хотя смотря с чем сравнивать).
2. Как я полагаю, очень желателен опыт, поэтому возможно вам придется искать какую-нибудь стажировку или искать и принимать участие в тестировании Open Source проектов.
3. Работа в тестировании, сама по себе, никак не приближает вас к более высокооплачиваемым направлениям.
А в остальном нормальная профессия.
Про Тель-Ран ничего сказать не могу.
Большое спасибо за такой развёрнутый ответ!
УдалитьЯ закончил курсы разработки Java от Тель-Рана в прошлом году. Могу сказать, что из нашего курса почти все устроились, большинство при этом без прежнего опыта по специальности. Часть народу устроилась в QA, хотя это не было основной специализацией.
Удалитьспасибо большое за ответ!
УдалитьБольшое спасибо за лаконично изложенную информацию.
УдалитьРепатриируемся в Израиль в начале 2018 г. На данный момент изучаю Python и Data Science, есть большое желание работать в этих областях. Жена без какого либо бекграунда в программировании, но очень хочет переучиться и получить профессию в сфере IT. Есть несколько вопросов.
1. Реально ли устроиться на работу Junior Python Developer/Junior Data Scientist в Израиле, без фактического опыта работы?
2. Какие в среднем зарплаты (нетто) у Junior программистов? Или сильно зависит от области?
3. В какой сфере IT лучше получать профессию жене, чтобы затем устроиться на работу без опыта?
4. Можете сказать на кого отучилась ваша супруга, и был ли у нее ранее опыт работы в IT?
1. Честно скажу - не знаю. Вообще Junior позиций не очень много, так что лучше иметь хоть какой-то опыт и претендовать на большее. Жену за пару месяцев позвали только на два собеседования, когда она искала работу без опыта (для примера, меня, когда я искал работу в этом году, позвали на семь за пять дней и на четырех были готовы взять).
Удалить2. Согласно https://www.alljobs.co.il/SalarySurvey.aspx , PHP и Python без опыта - от 12 тысяч шекелей в месяц. Только работу без опыта, как я написал выше, еще нужно найти. Все же как правило ищут человека, который мог бы решать те или иные реальные задачи, а потому хотят видеть человека с опытом. Junior-позиции, по-моему, чаще бывают в крупных компаниях.
3. QA, PHP, Front-end - порог вхождения не очень высокий, вакансий достаточно много. Если знаний по программированию нет, то все остальное будет наверное сложно.
4. Супруга Android-developer, опыт работы чисто символический.
Еще замечание к пункту номер 2.
УдалитьВ маленьких компаниях могут платить и меньше. В Хайфе могут платить меньше. Ну и так далее.
Этот комментарий был удален автором.
УдалитьБольшое спасибо за ответы!
УдалитьДобрый день!
ОтветитьУдалитьПодскажите сайты или способы как найти работу в хай-теке.
Как Вы нашли работу, Ваша жена? Линкедин?
Сам тестировщик с 4тним опытом, думаю переквалифицироваться на андроид дева.
Из статьи понял, что Вы склонны к тому что лучше иметь иную проф от тестирования.
Хотелось бы найти работу, или иметь довоговероннсти на собесы еще отсюда, чтобы знать в какой город лучше ехать.
Смотрел квартиры на яд2 по центру цены примерно одинаковые. 2к за от 2500до3000.
В каком городе Вы проживаете?
Заранее спасибо!
Добрый вечер!
Удалить> Подскажите сайты или способы как найти работу в хай-теке.
http://olim-hadashim.blogspot.co.il/2015/07/4.html - я в принципе тут все изложил
> Из статьи понял, что Вы склонны к тому что лучше иметь иную проф от тестирования.
Это довольно очевидный факт, по-моему, если сравнивать зарплаты.
> Хотелось бы найти работу, или иметь довоговероннсти на собесы еще отсюда
Попробуйте, но, как правило, когда начинается процесс поиска работы, то на собеседования начинают (или не начинают...) звать сразу, так что я не уверен, что получится нормально что-то сделать заранее.
> чтобы знать в какой город лучше ехать
Это я Вам и так скажу. Если хотите работать в IT и не очень много платить за аренду, то Холон или Бат-Ям.
Почитайте мой блог, уверен, найдете ответы на многие вопросы, в том числе про жилье, города и так далее.
Удачи!
Нашел ответ дальше в статьях! :)
ОтветитьУдалитьСпасибо за такой блог! Очень полезная информация!
Пожалуйста :) Для этого и веду его.
УдалитьДобрый день! Случайно "напала" на Ваш блог - большая удача. Если можете, помогите советом. Нас трое: я и две дочери, они только что окончили ВУЗ в СПб, по специальности - модельеры. Я - экономист, магистр теологии, поэт, могу преподавать, работать в социальной сфере, в просвещении. Хотим временно трудоустроиться в Израиле на несколько лет, с целью заработать денег на покупку жилья в России. Оценив средние зарплаты в Израиле, а также расходы (на основании Ваших заметок), думаю, это реально. Мы русская семья, права на репатриацию нет. Как вы можете оценить наши шансы найти работу в Израиле? Языки знаем - иврит, английский. Знакомых в Израиле нет, особо расспросить некого. Заранее благодарю за ответ.
ОтветитьУдалитьДобрый день, я извиняюсь, что отвечаю не сразу - замотался.
УдалитьЯ в данном случае не знаю вашу ситуацию полностью, но исходя из того что вы написали, я так понимаю, что рабочих виз или вида на жительство у вас нет. Это значит, что работать в Израиле вы собираетесь нелегально. Работать нелегально и зарабатывать существенные деньги может быть проблематично (вы же, как я понимаю, вряд ли планируете пойти работать на стройку или в сферу интим-услуг). Я очень сильно сомневаюсь, что вы или ваши дочери смогут найти здесь работу по специальности без легального статуса (оно и гражданством не всегда получается), так что ориентироваться нужно не на средние зарплаты а на минимальные. Ну и к тому же нужно понимать, что вас в любой момент могут депортировать.
Елена Буланова, никаких прав на работу в Изр вы не имеете, тем более на профессиональную. Зарабатывают тут приезжие женщины по-черному на уборках квартир - если удастся работать напрямую, то оплата порядка 50-60 шекелей в час. Если буквально летать от одного объекта к другому, или набрать всех чтоб были в одной высотке, то можно умудриться заработать 12000 шекелей в месяц. Из них надо отдать 2500 за съем малюсенькой студио и 1500 на жалкое пропитание. Остается чуть больше 2000 баксов в месяц. Но только если вас поймает эмиграционная полиция - выдворят без права повторного въезда.
УдалитьДобрый день!
ОтветитьУдалитьУ меня так же возник вопрос.
Я родилась и живу в Москве.3- поколение еврейка.Родные зовут в Израиль на ПМЖ. В Москве своя квартира и вполне достойная работа. Высшего образования нет и мне уже 42 года. Стоит ли менять свою жизнь сейчас. Смогу ли в Израиле реализовать себя или как в комментариях выше сказанных, мне придется носиться от клиента до клиента с утра до ночи драя туалеты дабы заработать на жилье и пропитание?
Ощущение что в другом Израиле живете. Далеко не все здесь правада - прям не страна а сказка.
ОтветитьУдалитьМногое не так, и не все работают в хайтеке в других областях все не так лучезарно, при том что расходы на базовые вещи - еда,жилье и страховки, детский сад очень большие.
Про медицину вообще ересь. Диагностика тут никакая. Хирургия и прочее связаное с угорозой жизни - да, все в порядке. А если у вас хронические заболевания по типу гастритов, гайморитов ну такое что жить можно но достовляет проблемы - я вам только посочувствую. Их не лечат совсем пока они не пеерейдут в критическую стадию.
Андрей, жить в центре всегда дороже. Если подобрать оптимально близко работу-садик-дом можно очень хорошо устроится. Но самое главное здесь мобильность и карьерный рост. Многие не покупают жилье ввиду того, что могут найти лучшие условия по работе, и ваша зарплата станет на порядок выше. Приглашаю к нам на страницу о двуязычном детском садике в Натании. Мы кормим малышей 5 раз в день, занимаемся подготовкой к ганхове, забираем после продленки и развозим по домам. https://www.facebook.com/KidsAcademyNetanya/
УдалитьЯ волновался, когда собирался купить дом с плохой кредитной историей. Мне отказали в ссуде в моем банке, и я не смог ее получить. Я объяснил другу, затем он познакомил меня с величайшим человеком всех времен (мистером Бенджамином Ли). Я объяснил ему свою проблему, отправив текст на его почту, и он помог мне все решить в течение 3 рабочих дней. Он предоставил мне ссуду в размере 3 000 000,00 евро на оплату моего дома, в котором я также использовал для расширения своего бизнеса. Да благословит его Бог! вы можете подать заявку на получение быстрой ссуды у г-на Бенджамина Ли, который работает с группой инвесторов ... Он волшебник, о котором все говорят в Интернете ... Свяжитесь с ним по почте на 247officedept@gmail.com.
ОтветитьУдалить